קריאה לחשיבה חברתית אחרת - אוהד אזרחי

מאמרים אחרונים | ערוצים | חיפוש | יצא ל-RSS

Bookmark and Share

קריאה לחשיבה חברתית אחרת


יום ראשון 07 נובמבר 2010, 14:29

נובמבר 2010, בעקבות התאבדותו של אורן גני.

את ההודעה על מותו של חברי האהוב אורן גני קבלתי תוך כדי הנחיה של סמינר מדיטציה בין לאומי במחנה המוות אושוויץ-בירקנאו. במקום בו אנשים אבדו את היקרים להם דבר יום ביומו. עדיין קשה לי לכתוב את צירוף המילים הזה "מותו של אורן גני", אבל יהיה עלי להתרגל לכך. אורן גני מת. הוא החליט לסיים את הפרק הזה בהיסטוריה הקוסמית של נשמתו ושם קץ לחייו. אני אתגעגע אליו מאד. הוא היה לי חבר קרוב. איתו ביליתי לילות ארוכים בשיחות נפש. היינו שותים קפה שחור והוא היה מגלגל ג'ויינט עשיר במריחואנה רפואית משובחת, אותה קנה באישור המדינה להקלה על מכאוביו.

מותו של אורן השאיר רבים מאתנו המומים, נבוכים ומתמודדים עם קורטוב גדול או קטן של רגשות אשם. מה לא עשינו נכון? כל אדם שהולך מרצונו אל מותו משאיר שובל אפל שכזה מאחוריו. קהילה שלימה של אנשים, חברים וקרובי משפחה, שעד יומם האחרון ישאו את אותה שאלה גדולה בנפשם ללא פתרון.

אבל אורן היה מורה במהותו, ולכן כמו במותו של צדיק חסידי גם מותו של אורן גני הוא משהו שניתן לדעתי ללמוד ממנו, ועל זה בעיקר רציתי לכתוב.

אדם דגול אך מיותר?

אני רוצה להסתכל על הדברים נכוחה: בשנים האחרונות אורן גני נותר ככלי שאין בו חפץ. היום רבים אומרים הו הו! כמה מיוחד היה האיש, מורה גדול, איש אמת, אדם חד אבחנה וכולי, אבל זה בגדר דברים שאומרים אחרי שהאדם כבר לא מסתובב פה, מעל פני האדמה, וקל להעריץ אותו כשהוא כבר לא מאיים. אלו דברים שעוזרים למצב כמו כוסיות רוח למת [איך קוראים לבחורות רוחניקיות? – כוסיות רוח (סליחה, אבל אורן היה נהנה מהבדיחה)].

אורן גני, שהיה בעיני רבים אדם דגול, הרגיש מיותר. הוא היה בן שישים, חולה ועני ועזוב. רבים האנשים שלמדו אצלו, ולא מעט מהם הפכו למורים בזכות עצמם, שהתחילו להנחות סדנאות, לעשות פסטיבלים ולמשוך אליהם את שוק הקליינטים הרוחני, שוק שמתנהג כמו כל סופרמרקט – כל מוצר חדש ונוצץ מוכר, ומה שישן ולא נוצץ כבר לא מוכר, כי לרוב הוא לא ארוז לפי המילה האחרונה, ואין מבצע של אחד פלוס אחד.

מקלחת של צוננים

אורן לא היה מוצר נוצץ ובטח לא ארוז היטב. היה בו משהו מפחיד. נוקב עד תהום. ביקורתי גם אם אוהב, ומי רוצה ביקורת? כמו עורב זקן נהג אורן לקרקר לפעמים לעבר המורים הצעירים לטנטרה, ולהטיח בהם דברי ביקורת חדים כתער.

מסופר על רבי יצחק מאיר מגור שספג פעם שטיפה של דברי ביקורת קשה מהרבי שלו – הרבי מקוצק. הרבי מקוצק היה אדם חריף כצ'ילי וחד כתער, והוא נתן לחסיד שלו בראש, כמו שאומרים היום. ר' יצחק מאיר לא אמר כלום. הוא שתק והרכין ראשו לקבל את דברי הביקורת הקשים, למרות שבאמת המקרה שהכעיס את הרבי בכלל לא היה קשור אליו. הרבי טעה בעובדות. מי שהיה אחראי לפשלה היה אדם אחר ולא ר' יצחק מאיר. כשנודע הדבר לרבי, הוא הזמין אליו את ר' יצחק מאיר, התנצל בפניו ושאל אותו למה לא אמר לו שזה בכלל לא הוא שאחראי לכך? ענה לו ר' יצחק מאיר: דברי הביקורת של הרבי יקרים מפז, ולא רציתי לוותר על ההזדמנות לשמוע ביקורת כה נוקבת מכבודו, גם אם במקרה הפעם לא אני הייתי זה שאחראי למה שקרה".

אבל בחברה המודרנית מי רוצה לקבל שטיפה? אנחנו רוצים מורים חמודים שילטפו לנו את האגו, ובפועל – אנשים לא באו יותר ללמוד עם אורן. הם הלכו ללמוד עם מורים אחרים, יפים ומתוקים, כאלו שמארז השיווק שלהם פועל בהצלחה שאורן לא יכול היה להתחרות בה. חלק מאותם מורים ומורות למדו עם אורן, אפילו מאד מאד קרוב. חלקם בנו עצמם על בסיס העבודה של אורן, ואורן, עלי לומר, מעולם לא היה קמצן ולא כעס על כך. הוא היה נדיב בכל מה שהיה לו לתת, ברוח ובחומר. אבל הוא היה מודע למצב.

שלא תבינו אותי לא נכון – אינני בא להאשים אף אחד, אני רוצה רק להצביע על מצב חברתי שלדעתי אורן מראה לנו במותו, מצב שעלינו לתת עליו את הדעת, ללמוד ממנו לקח ולראות מה ניתן לעשות בנדון.

עולם הרוחניות החדש והחברה המסורתית

בחברה רוחנית מסורתית דברים כאלו לא היו קורים. במנזרים בודהיסטים, או נוצריים, בחברה חסידית או אינדיאנית – בכל חברה רוחנית בעלת מסורת עתיקה – יש והיה תמיד כבוד לזקני השבט, וגם בזקנותם הם לעולם לא היו נזנחים.

חלק מהרעות החולות של החברה המודרנית היא שהעולם שייך, כביכול, לצעירים, והזקנים נותרים ככלי שאין בו חפץ. לצערנו אנחנו רואים שזה קורה גם בעולם של מבקשי הדרך הרוחנית. עולם הניו אייג' המערבי הוא מאד קפיטליסטי במהותו, ועדיין לא התבגר מן החלום האמריקאי המטופש של להיות גורו עשיר כמו דיפאק צ'ופרה. עולם הרוח שלנו כיום שואב את רוב חכמתו ממסורות החכמה העתיקות של המזרח והמערב, אבל מה שאין לנו זה מערכת חברתית נכונה, שיכולה לתמוך בהתפתחותה של חכמה עמוקה ומקיפה ובהתעלות הדרגתית ומתמדת של הרוח. כדי שחכמה תתפתח ותעמיק צריך שיהיו אנשים מוכשרים שיקדישו את חייהם לכך, לא כתחביב בלבד, לא כמשהו שעושים מהצד, אלא כמשהו שחיים אותו יום יום, ללא הפוגה, שלומדים אותו והוגים אותו ומתרגלים אותו ומשקיעים בו  ה כ ל. "בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאדך".

האנשים שהקדישו את חייהם לרוח מטבע הדברים מתבגרים, ומזדקנים, ופעמים רבות אין להם שום חסכונות. הם חיו מהיד לפה. הם הסתפקו במועט והקדישו את חייהם לאלהים. הכסף לא היה מעולם שיקול מכריע בתהליך קבלת ההחלטות שלהם. בחברה מסורתית הופכים האנשים הללו להיות זקני השבט. דמויות מוערכות, שבאים אליהם לקבל ברכה או כדי להתייעץ, ולפעמים גם מקבלים שטיפה ומקלחת של צוננים. בחברה מסורתית זקני המנזר, או השבט, נתמכים על ידי החברה כולה. הם אולי כבר לא המנהיגים – כי יש צ'יף חדש צעיר ונוצץ, אבל אנשים מכבדים אותם ולעולם לא יזנחו אותם. בעולם מסורתי יש מי שיראה לעצמו זכות לטפל במורה המזדקן ולהיות לידו, פשוט לחיות לידו וללמוד ממעשיו, דרך מה שנקרא במסורת היהודית "שימוש תלמידי חכמים", שגדול מלימוד תורה טקסטואלי, כי "גדול שימושה מלימודה".

גדול שימושה

המנזר או השבט או הקהילה יחזיקו את המורה, יפרנסו אותו, בצנעה אמנם, אבל לעולם לא יחסר לו אוכל או אמצעי תחבורה, ולעולם הוא לא יצטרך לדאוג לפרנסתו. יש גיל מסויים (שהוא לא תמיד גיל ביולוגי) שבו אתה הופך כבר לא ממש כשיר להתמודדות ולתחרות בשוק העבודה, גם אם עבודתך היא הוראה של סדנאות טנטרה. אנשים "נורמליים" בעולם המודרני שמים בצד כסף בחשבון פנסיה. בעולם המסורתי ההשקעה הפנסיונרית של המורים היתה בפיתוח הנפש של תלמידיהם, שהיו אסירי תודה אליהם כמו להורים, ופעמים רבות אף יותר. לעולם הם לא היו זונחים אותם לאנחות, גם בזקנתם.

אורן היה מהאנשים ששייכים לקטגוריה של זקני השבט הרוחני בישראל – הוא היה מה'אלדרז' שלנו – למרות שהיה רק בן שישים במותו. אבל העולם הרוחני במערב ובישראל, לא בנה לעצמו עדיין מנגנונים חברתיים וכלכליים שיתמכו בזקני השבט שלו. זקני השבט שהקדישו את חייהם ואת כל מה שהיה להם לפיתוח עולם הרוח צריכים פתאום להתמודד ולהתחרות עם אנשי עסקים מלאי מרץ בגילאי השלושים לחייהם, שמתחילים לבנות לעצמם "קריירה" רוחנית, ולזקנים אין סיכוי להצליח. בפועל מה שקרה זה שאנשים לא נרשמו יותר לסדנאות שאורן הציע, והוא הרגיש מיותר, כמו סרך עודף.

אז מה עושים?

מותו של אורן האהוב האיר לי את הנקודה הזו, ואני רוצה לתהות ביחד אתכם מה ניתן לעשות בנדון. כי זה לא רק אורן, זה משהו שקורה לזקני המורים במקומות רבים בעולם. רם-דאס, למשל, שהתחיל את דרכו בשנות השישים כבחור צעיר ועשיר שירש הרבה כסף ממשפחתו, הגיע לשנות האלפיים כמי שעבר שבץ מוחי, וכזקן חסר פרוטה. את כל חייו השקיע רם-דאס בהתפתחות רוחנית ובנתינה לאחרים, ואת כל כספו השקיע ביוזמות שונות שקידמו את הרוחניות באמריקה. למזלו הוא פעל באמריקה, שיש בה מסורת יציבה של נתינה ותרומה. מי שתורם באמריקה לא מרגיש פרארייר, כמו הישראלי המצוי, אלא כשותף למשהו גדול ובעל משמעות. לכן אנשים שאהבו את רם-דאס לקחו אותו תחת חסותם והוא חי כיום באחלה מקום בהוואי (דון ואני ביקרנו אותו לפני שנה. הוא חי באחד המקומות היפים בעולם, כשאנשים צעירים רואים לעצמם זכות לטפל במשק הבית שלו, ובצדק).

גם הרבי שלי – רבי זלמן שחטר – עלול היה להגיע למצב עגום למדי, לולי הקימו כמה מתלמידיו קרן מיוחדת שנועדה לתמוך בו בשנותיו האחרונות, ולאפשר לו ליצור את יצירות הרוח הבשלות, של אחרית ימיו, בשלווה ובנחת.

רבי שלמה קרליבך לעומתו היה חסר כל, וכשהלך לעולמו רק חובות הוא הוריש לבנותיו, למרות שמאות שירים שכתב הפכו לנכסי צאן ברזל של התרבות היהודית, ולמרות שאלפי אנשים הזילו מליוני דמעות בהלווייתו והעידו שהוא שינה את חייהם מקצה לקצה.

אז מה עושים? האם ניתן לחשוב על מערכת חברתית וכלכלית שנוכל, כחברה רוחנית, להתבגר אל תוכה, מערכת שלא תהיה כפויית טובה לזקני השבט שלה עצמה, אלא תתן להם מקום של כבוד בתוכה? האם ניתן לחשוב על מערכת חברתית-רוחנית שאפשר לכולנו לחיות בחברה שאיננה חברה קפיטליסטית אכזרית, אלא חברה של חמלה, אהבה וכבוד?
 



אוהד אזרחי - רבי ומורה לקבלה בתנועה ליהדות מתחדשת Jewish Renewal, ועומד בראש "הגן – בית הספר לאהבה וקבלה" www.kabalove.org 

   
צפיות: 3307   תגובות: 26 Bookmark and Share

תגובות
מאת: אוריאל טלר יום ראשון 07 נובמבר 2010 15:33
תודה.
מאת: ארז (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 15:36
כל הכבוד אוהד על הנקודה החשובה שאתה מעלה. זו רוחניות אמיתית שמחוברת לקרקע ודואגת לזקני השבט. אולי אפשר להקים קרן לחכמי השבט תפתח איתם חומר הדרכה ופיתוח של מודלים רוחניים תמורת משכורת מהקרן
מאת: חיים (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 15:36
אוהד יקר,
יש לך רעיונות מאוד מרחביים, חוצי גבולות. לפעמים גדולים קצת על העולם הקטנוני שבו אנחנו חיים. מי ייתן ודבריך יגיעו לאוזניים קשובות.
מאת: ליבי (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 15:56
והדרת פני זקן...
מאת: Erez Menix (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 16:09
מאמר חשוב ביותר שמצביע על נקודה שצריכים לשים עליה את הדעת.
מאת: אוריאל טלר יום ראשון 07 נובמבר 2010 17:02
תודה.
מאת: מוג'י (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 20:48
תודה, קראתי בעניין רב. למרות שלא הכרתי את אורן ואת עבודתו אישיתן, חשוב היה לי להבין מאנשים שהיו קרובים לו (שאותם כן אני מכירה והם חשובים לי) מה קרה ומה דעתם על המאורה.
ולכן אני מודה על השיתו, אוהד.
הנקודה שהועלתה מעוררת תהיות ולא רק בעניין טיפול ודאגה לזקני השבת, אלא גם לתהליך ההתפתחות של תלמיד רוחני, לנתיבים בהם הוא בוחר לקיים את חינוכו בשלבים שונים של התפתחות, וכן ל"תרבות הצריכה" של כולנו, של החברה שלנו - רוחנית ככל שתהיה.

תודה על בהירות במילה
מאת: עידית (אורח) יום ראשון 07 נובמבר 2010 23:20
השיטה הקפיטליסטית גבתה מחיר כבד והוא כבוד האדם, הערך העליון בשיטה זו היא כסף ולכן כל דבר ודבר הופך להיות מוצר גם אנשים, כל דבר סחיר, אפילו נושאים רוחניים, כך גם במקום שהמקום הרוחני בחייו של אדם היא עשייה למען הקולקטיב, האדם רואה את המקום הרוחני ככלי להתפתחותו האישית בלבד והרי אייך אפשר בעצם לקיים סולידריות חברתית כאשר גם במקום שאנשים מקדישים חייהם להתפתחות רוחנית, המקום הזה מלטף להם את האגו הפרטי בלבד?
כולנו רקמה אנושית אחת וזו לא רק סיסמה, על כן על כל אדם לחשוב אייך הוא עושה למען החברה.
והפתרון היחיד לשינוי הוא מעבר לשיטה סוציאליסטית. שבה הכלל אחראי לחלשים בחברה ומחזיקים אותם ובו יש מקום גם לכבוד לזקני השבט מכל הסוגים לא רק הרוחניקים.
עידן שלם שבו האדם הקדיש את חיוו להתפתחות אישית, נרקסיזם ועבדות לכסף צריך להתחלף. אבל כל זאת לא יכול להתקיים אם כל אחד מאיתנו לא יקח אחריות אישית, כמו קודם כל הירתמות לשמירה על הסביבה ולדאוג אייך אנחנו עוצרים את הריסת משאבי הטבע, שאחר כך יגבה את המשך חייהם של דור ההמשך.
מאת: ענת (אורח) יום שני 08 נובמבר 2010 09:24
זה לא נכון לא רק בקהילה הרוחנית או כל קהילה אחרת... אבל אינני יודעת אם בהכרח הסיפור במקרה דנן קשור להזנחה של החברה את זקניה. אלא שיש לנו יותר מדי דברים לדאוג להם בעולם הזה, כולל הורים מתבגרים, ודור חדש שמתבגר וצריך לחיות במקום הזה שיצרנו, מלחמותיו, קשיו. ובתוך כל זה, עלינו לדאוג לזקנינו הרוחניקים? זה לא מתוך עניין של אגו או חשיבה עצמית כי אם דרך המציאות. מוטב לכל אדם, גם בהתבגרותו, לדאוג קודם כל לעצמו. לקחת את האחריות על חייו. הרי לא מדובר במקרה הזה על אדם קשיש, מרותק לביתו ולקטטר.
מאת: נכון (אורח) יום שני 08 נובמבר 2010 12:54
מסכים עם התגובה הקודמת (ענת).

ואוסיף כאן עוד נקודה למחשבה:
האם כל מורים זיקני השבט ראויים לתמיכה יותר מיתר זיקני השבט?
מה לגבי המורים הגרועים? המורים שתרומתם היתה והינה אפסית? המתחזים? וכיו"ב
מי יקבע מי זכאי ומי לא? מי יממן?

בבקשה לא לייחס את הדברים הללו לאורן גני. כלל אינני מכיר אותו ואת עבודתו.
מאת: שמש העמים (אורח) יום שני 08 נובמבר 2010 13:38
לאוהד תודה על הכנות והאומץ. אמיתי לגמרי וכתוב בצורה מבריקה. גורואים רוחניים אינם מוכרים כ"אנשי רוח" - זמרים שחקנים וסופרים המקבלים כסף מהמדינה אף אם תרבותם קלוקלת. שומע את ההערכה לאורן גני (שלא הכרתי) וצר ליבי עליו. אדם חכם ושאר רוח שמוצא עצמו במצב שמעל הכל קשה לו עצמו להבין איך זה קורה לו. ופתרונות קלים אין. יהי זכרו ברוך וינוח על משכבו בשלום. (לגבי הסוגיה שהעלית מן הראוי לדון בה בפורום).
מאת: טל ב (אורח) יום שני 08 נובמבר 2010 21:46
מעבר לכל מה שנאמר כאן, קשה לי שלא לתהות איך אדם רוחני מגיע למצב שהוא שם קץ לחייו דבר שהוא בניגוד לכל רעיון רוחני. אתה מצפה מאיתנו לדאוג לזקני השבט שלא יגיעו למצב כזה? ממתי זו אחריותנו לדאוג שמי שמתקרא 'מורה רוחני' ישמור על שפיותו? זה הרי אבסורד.
מאת: רן (אורח) יום שלישי 09 נובמבר 2010 08:35
תודה אוהד
מאוד מעניין ונכון מה שכתבת.
היכרותי עם אורן היתה מוגבלת.
יתכן וחלק מהבעיה של אורן הייתה אורן. מצד שני ללא ספק עולם הרוחניות החדשה הוא סוג של גונגל.
לא הייתי משווה לרמדס או טוען שאמריקה יותר טובה בהתנהגותה לחלש והזקן.
אמריקה שוככת מיליוני אנשים ברחוב בכל יום.
רמדס היה כוכב. ישראל היא מדינה קטנה וצריכה לדרוש מעצמה יחס יותר אינטימי למורים שלה. אולי אחת הבעיות של אורן היתה שהוא לא השתנה, אולי לא השתנה מספיק. אני לא מדבר על שיווק אלא על שינוי פנימי.
לכן החומרים של אורן היו פחות רלוונטים.. כי אורן קצת איבד את דרכו הרלוונטית.
ואכן השעור הגדול שלנו מהסיפור הוא לזכור שאורן היה חלק במארג הרוחני הקולקטיבי שאנו בונים בארץ.
אין לנו רשת מינזרים או נידרי בודיסטווה כדרך מנחה. כל מה שיש לנו זה אחד את השני.
השעור של אורן בשבילינו זה להשקיע יותר באיכפתיות. להבין שיש לנו .. המורים והתלמידים מטרה משוטפת. שינוי בתדר של המדינה הזאת ואולי הכדור הזה.
אורן היה חייל בצבא הזה, אולי חייל שהופקר בשדה.
השעור זה באמת לגבש את הצבא הזה יותר, ליצור קהילה, ליצור במה שהידע השונה והיחודי של המורים ומתרגלים , ישמע ישמר .. ליצור מסורת חדשה.
מסורת וחדשה זה כמעט סתירה לוגית אבל אין לנו ברירה.
אני זוכר כיצד אורן אהב פעיליות שעשינו בבית שלך. מסגרת מפגשים וקהילה מגובשת זה שחסר יותר מכל בחברה מודרנית.
קהילה עם חזון רוחני היא ערך גבוהה עוד יותר.
אורן הראה בלכתו את החשיבות של רשת כזאת.. שעלינו להתאמץ יותר.
אני נמצא עכשיו בקהילה רוחנית באריזונה..זאת חוויה מדהימה, כדי שקהילה כזאת תתקיים בארץ אולי צריך מישהו שירים את הכפפה. זה כבר קורה ומתגבש.
אולי מאוחר מידי בשביל אורן.
הכאב שאנו חווים זה קצת כמו קרע ברשת העדינה של מארג הרוח.
אורן היה חלק מהרשת הזאת, ובמותו נשאר חור. הרשת הזאת לא היתה חזקה מספיק כדי להחזיק אותו פה. והיא נפצעה בעצמה.
יש לנו את הבחירה לחזק אותה עכשיו כדי שבפעם הבאה היא תספק מספיק תמיכה לאילו שנזקקים לה. כנראה כולנו.
מאת: אוהד (אורח) יום שלישי 09 נובמבר 2010 09:42
אהבתי את מה שכתבת דני - ואני (עדיין?) לא מכיר אותך. אורן זכר צדיק לברכה היה חרא של בנאדם עם לב הכי טוב ומקסים ונדיב שבעולם. הוא היה אדם פרדוקסלי אורן. לא פעם הוא היה אומר לי: "אוהד! אתה ואני - אנחנו נידונים לחופש!". הוא אהב את הפרדוקסים הללו. הוא היה פרדוקס מהלך.

חשוב לי שלא יבינו אותי בטעות: אורן לא הלך כי הוא היה עני בכסף. הוא יכול היה להסתדר. הוא שמח לאכול פרוסת לחם אחיד עם קוטג' ותמיד היה מציע את חצי הפרוסה למי שנמצא איתו וחולק כל מה שהיה לו.
אורן קמל מבדידות, מנטישה, מהרגשה שהוא לא רלוונטי. אמת - ליומולדת היו באים רבים, אבל לא לסדנאות. ואולי כמו שרן כתב הוא לא עבר שינוי מספיק??? אני לא חושב כך. זה אף פעם לא "מספיק". אורן לא חשב עצמו ל"מואר", אורן ידע את אפלתו ולא ניסה להעמיד פנים. וגם ידע יש לו משהו שהוא מיוחד ואף אחד לא מתעניין בו כיום. "אתה ואני מחפשי אלהים, אהד, וזה לא מה שהם מחפשים היום בטנטרה" היה אומר לי.
אני למדתי ועדיין לומד תמיד עם חלק מהמורים הגדולים בעולם, אנשי מופת. וכל אחד מהם יחודי. אורן היה איש מופת. הוא לא היה מושלם. הוא עשה מלא "טעויות", אבל הוא היה הוא. אדם יחודי, מורה שהיה לו מה לתת אם מישהו היה מוכן לקבל ממנו. היכן ישנם עוד אנשים כמו האיש ההוא אשר היה כמצוקי המדבר וכערבות הבוכיות וכג'ויינט משובח גם יחד?
מאת: נדב (אורח) יום רביעי 10 נובמבר 2010 12:14
אני הכרתי את אורן והערכתי אותו. למדתי אצלו בימיו הראשונים כמורה לטנטרה.

המונח זקני השבט קצת לא ברור. ראשית הקהילה הרוחנית היא לא קהילה מפני שכל אדם רשאי להגדיר את עצמו רוחני.

שנית -אורן ז"ל התחיל את דרכו כמורה לטנטרה לפני בערך כ 13 שנים לדעתי לכל היותר. אמנם הוא מבוגר מרובנו , והוא סייע רבות להתפתחות הטנטרה בארץ. בא נאמר שהוא אישיות כמו אוהד אזרחי או כמו רפיק.

האם לי, כבן אדם שחי לו את חייו ב"רוחניות" ומנסה להתפרנס למחייתו, האם יש לי מחוייבות כלשהי כלפי אורן ז"ל, רפיק או אוהד?

אולי במציאות אחרת של סוציאליזם.

אני לא מבין את ההאשמה של אוהד.
מאת: גדי (אורח) יום רביעי 10 נובמבר 2010 18:07
אוהד
קודם תודה לך, שכתבת משהו יפה כל כך, בעקבות איש מחוספס כל כך
אני הכרתי את אורן ממש מעט במפגשי הציפים של אתגר שיווה
הוא היה איש עם דרך,
הוא היה איש עם יושרה חסרת פשרות
הוא דאג שכגברים
לא נתבייש בזין שיש לנו בין הרגליים
שלא נתבייש להראות את הזין שלנו
שנתבונן לזין שלנו (וכל מה שהוא מסמל לנו) בגובה העיניים
ובדרכו כמורה הוא לימד אותנו גם על
תעוזה
התעוררות
כנות
יושרה
אהבת האדם
ובסיום גם על אומץ

יהי זכרו ברוך

גדי



מאת: בדוי (אורח) יום רביעי 10 נובמבר 2010 19:46
כנראה אוהד אתה כבר מזדהה עם הבדידות והזקנה והמוות
שם אתה חופר כל הזמן עם זיק לערום וסקס עם כל העולם
האיש בחור השחור מול מפלצת הרחם האמא הגדולהההה
אוליי גם ההזדהות עם חוסר הכסף כשאתה כזה רוחני אבל עדיין קשה בפרנסה..
אתה באמת חושב שיש לזקנים מקום להנהיג כשאין הם מהווים דוגמה כשצעירים עושים זאת בחן וסטייל ועם זכרון יותר טוב משלך ועם כמות ידע יותר גדול..
אורן לא היווה דוגמה בשבילי הוא היה אורן מלא בידע, דעות ואישיות שמתאימה לרגע..
גם אתה לא מהווה דוגמה בשבילי אבל יש לך הרבה מה לומר לכולם וכשאין חוט שדרה מי יסתכל ויעריך אותך כשתהיה זקן....
לעומת זאת תמיד תראה זקנים שעדיין מנהיגים בכל תחום אחריי שהם הרוויחו את זה במסירות ומחויבות עם דרך אמיתית ולא פלצנות רוחנית שאוספת מכאן ומכאן ומוכרת גימיקים להנצחת האקסטזה האלהית הנצחית בדרך להשיג עוד זיון יחד עם עוד מנחים מזוייפים שעוזרים אחד לשני בהנצחת שמם ופועלם הביזנסי ומשפיעים על דור חדש של צעירים להזדקן בלי כבוד עם רוחניות מקולקלת ובלי דרך ארץ שלא נדבר על התורה/יהדות המתחדשת שאתם מפיצים .

אני גאה באורן שהיה בכאבים איומים ובדיכאון כן דיכאון ובחר הוא לסיים את חייו בדרכו שלו יצא גבר עד הסוף עם בחירה!!!!
אתם מכירים דיכאון זו מחלה איומה מהונדסת שאנשיי הרוח הפלצנים עוזרים בהפצתה..
פני הדור כפני הכלב, מריחים תתחת אחד של השני/ה איך אפשר לזיין (גם בכסף) וליצור להקה תומכת ש"מנהיגה" דור של חארות ימשכו עוד אנשים מבולבלים דכאוניים קורבנות ויעשו עליהם חינגה עם אלכוהול סמים וערך עצמי זמני לאותה סדנה, פסטיבל...

בקיצור שחררו של אורן מראה על הפלצנים הנותרים
את אורן כבר שחכו מזמן וזכרונו כבזיק קצר והנה נשכח שוב
וגם אתה ולהקתך תשכחו במרוצת הזמן וכל מילותיכם הריקות ישובו
ומקווה שלא תברחו מהארץ כמו חבריכם השונים
כי תראה לי מיהם חבירך אומר לך מי אתה

מקווה שתעשו שאלה חדשה ותמצאו תשובה חדשה

תודה אורן על הבזיק
מאת: רן דרן יום רביעי 10 נובמבר 2010 22:42
הי כותב בדוי.
אני הכרתי את אורן בחייו..והוא רחוק מלהיות מושלם.. בנוסף אני מסכים על כך שלא העוני או אפילו הזקנה היו העניין.. ישנם מורים רוחניים שרק מתחילים להתפתח בגיל הזה והופכים להצלחה ענקית.. דוגמת למה דבורה צוואלי .. ואם תרצו שיוונדה שעד שנות השלושים היה רופא בכלל.. ומשלנו רבי עקיבה.
לאורן היתה כנות והיוו לו גם הרבה כליפות..היה לא זיק נשמה טהור שהסבל זיכך והיה לא גם אגו גדול ודי אנוכי.
האמנתי שהנשמה שהתעוררה אצלו תנצח.. ואין לי מושג אולי היא ניצחה.. אבל הוא היה במאבק.. היתה שם עבודה, היה חיכוך.. היה שם ניסיון לצמיחה. אחרת הכוחות השליליים לא היו מתעוררים ומתנגדים .. הם הרי לא אוהבים להילחם ישירות אלה מעדיפים אותנו ישנים.. עד המוות.
אני לא אוהב את הביקורת שלך, לא כי ביקורת אינה חיונית וחשובה.
אני לא אוהב את הביקורת שלך כי היא רווית שנאה, כעס, העדר חמלה.. ואלימות.
דרכו של אורן אולי לא צלחה לו..
אני לא יודע מה הדרך שלך בדוי ואבל באחריות "אחי" אתה לא בכוון הנכון.
ואנא קבל זאת כביקורת אוהבת.. הייתי שואל מה באוהד אזרחי, או אורן גני כל כך מאיים עליך?
איזה ערך או איכות הם מגלמים שאתה מדחיק, או לא מעיז לממש.. משם אפשר להגיע למקום בונה. למקום של צמיחה בשבילך ובשבילם.
מאת: בדוי (אורח) יום רביעי 10 נובמבר 2010 23:33
מדבר ינוקה שלמד טנטרה יום וחצי הוציא תעודה מפוברקת
מסתובב בקליקות וכבר מנתח פסיכולוגית
רן דרן אתה בדיוק מה שאני מדבר תוצר לוואי בחברה פגומה
אתה עדיין בונה לך שם ומחפש זיונים או "מרפא/מטפל" בשם הטנטרה
גם אתה שלילי מאוד עובדה שהגבת ושפטת כמובן ממקום אוהב שיודע וכו'
וכן אתה לא יודע את הדרך שלי ואת שלך רכשת בדעות מוכתמות ומשומשות וכמו ווירוס אתה ממשיך להפיץ אותם !!!
יש מקום גם לביקורת שלילית ובעיקר בעולם "הרוחני" הצבוע שאתה אחד מנציגיו.
אתה וחבריך כליי משחק בידיים יותר חכמות שמכוונות אותכם הפילוסופים של העידן החדש להרס תרבות בשם הרוחניות והפילוסופיה שמגבירות מתח חרדה ודיכאון ועושות ממנו כסף "אופיום להמונים"
יש לך עוד הרבה ללמוד ואוליי גם לשנות את דרכך אם תבין אבל באמת תבין

ולגביי אורן כנאה לא הבנת
אורן מבחינתי היה אדם אמיץ שגם ברגע האחרון בחר את דרכו
ואני מעריך אותו מאוד על זה
לך יש עוד 30 שנה ויותר של טעיות לפני שתבין ותתמודד עם רבע ממה שאורן עבר
ומאחל שגם לא תעבור


ולפניי שאתה מטפל/מייעץ לאחרים תתחיל עם עצמך כמובן הכל כאן בחמלה ואהבה "אחי"
בהצלחה
מאת: שמש העמים (אורח) יום חמישי 11 נובמבר 2010 10:31
אנחנו לא מגיבים לבדוי כי אפס גם אם הוא חושב שאם יקצין ויבעט ויעליב וישבור ייתייחסו אליו ואולי יהיה מישהו , עדיין נשאר אפס ולא שווה תגובה.

אני מהנדס \מנהל בחברה עיסקית מבוסס ויותר והזדהיתי עם המאמר שהוא גם על אורן גני ז"ל וגם על זיקנה בחברה הקפיטליסטית ומה קורה לאלו שמשום מה נדחקו הצידה ומוצאים את עצמם בפינה. ויש לי חבר כזה.
מאת: בדוי (אורח) יום חמישי 11 נובמבר 2010 11:16
דני היקר תודה מכל הלב על דבריך
שמחתי איך שרק התחלת לכתוב ישר ובגאווה ספרת על עצמך והעסק המצליח
שלך שעוסק בחילופיי זוגות ושאתה ממש מצליח ומפורסם
אתה דוגמא ומופת לתעשיה המושתתת על מין נמוך ושיש לה ערכים משלה
קליגות שלה כבר 2 עשורים וכן אנשים כמו שכאן משרתים אותך בעקיפין לכן הם אצילים
נשמע שהצלחת לזהות מכנה משותף נמוך וממכר ולהתפרנס ממנו בהצלחה ולהיות עם "הטובות ביותר" והם באות עד אלייך והכי מדהים שאם כל גאוותך הצלחת להשוות עצמך לנמלה גם דויד המלך השווה עצמו לנמלה

בכל מקרה אתה צודק אף אחד בכל מקרה לא ישמע
אם זה בנימוס או בקללות
בשקט או רעש
אנשים כ"כ עסוקים בעצמם ומגינים על דעותיהם חסרות החשיבות שמשרתות את המשך תדמיתם שהם יהרגו אחד את השני ואתה כמותם בחרב החביבות לשימור הקיים והרחבת המעגל...

אני נקרא שם בדוי על שם חברה עם ערכים בדויים ומסרים בדויים..
בהצלחה עם העסק ואני שמח שנתת אישור גם בשבילי
מאת: עידית (אורח) יום שישי 12 נובמבר 2010 20:22
חבל שמשיח חשוב הגיעו לכאן אנשים שמנסים לפרסם את עצמם על חשבון הפוסט הזה- אמרנו כבר שהכל סחיר?
פשוט מעורר גועל בעיקר התגובות של דני, כמו איזה טורף רואה את ההזדמנות לפרסם את עצמו ואת אתרו ופועלו שמטנפים את כבוד האדם ופרטיותו.
מה יש להתפאר ולהתגאות בעסק של חילופי זוגות?
באמת אתה טיפש כפי שאתה מגדיר את עצמך, אם לא השכלת להבין שאין קשר בין טנטרה לחילופי זוגות.
מאת: תהילה (אורח) יום שישי 12 נובמבר 2010 21:24
אחד הדברים שצריכים לקרות כדי שהרעיון שלך, אוהד , יצא לפועל, זו קהילה רוחנית שחיה ונושמת כל הזמן. מה שאני חווה בארץ זו קהילה רוחנית המורגשת בעיקר בחגים ופעילויות יזומות. בשאר ימי החול אנשים חיים עם עצמם ועם המשפחות שלהם.
במצב כזה אי אפשר לחשוב שיקרה מה שאתה מציע.
מאת: תמרין (אורח) יום שלישי 30 נובמבר 2010 12:45
חבר - אתה חסר
מאת: ,תמר הריס (אורח) יום שלישי 30 נובמבר 2010 12:49


אני תוהה מדוע אינכם יכולים לוותר על הריבים האלו ופשוט לכבד אדם שסבל עד כדי ויתור?
אולי הוא אסקימוסי שנשלח אל מותו על קרחון?
אולי בודהה זורבה שכמותו מעדיף מחוזות אחרים?
אולי בהיותו כל כך עשיר בידע בכלל וביהדות בפרט הוא הרגיש "בטל בשישים"?


ואולי הוא הזדהה עם בילי ג'ואל שכתב

I RATHER LAUGH WITH THE SINNERS

THAN CRY WITH THE SAINTS

THE SINNERS ARE MUCH MORE FUN

BECAUSE ONLY THE GOOD DIE YOUNG


חברה טובים שומרים לו מקום בגן עדן - גים מוריסון. גניס גופלין.מוצרט גימי הנדריקס. גון לנון קורט קוביין ואן גוך
ושמא קנדי רבין סאדאת אושו , מרטין לותר קינג
או סוקרטס קופרניקוס זאן דרק חנה סנש יוני נתניהו
ויישו?

ושמא יש גילגולים
ואחד התינוקות המדהימים חיכה לנשמתו העשירה והמורכבת?
או עדין מחכה?

מתי נבין שאין לנו מושג על כלום
ומותו של אורן הוא לא במה לחילוקי דעות
הוא מקום לחמלה.


הכרתי את אורן כמורה, כמטפל פרטני, כחבר אהוב
שנינו הרגשנו שהקשר שלנו התחיל מזמן וימשיך לאורך זמן
מעבר לנתונים הטכניים של הכאן והעכשיו
של המקום והמרחב

ראיתי אותו בגאות ובשפל חייו
את גדולתו ואפסותו
את יופיו וכיעורו
את כשרונותיו האינסופיים ואת אין סוף קשייו
את האפל והמואר

The dark side of the moon
And the lunatic is in the grass
תרתי משמע...

אהבתי להתחבק איתו
התרחקתי לתקופות ארוכות כדי להתאושש מתוקפנותו המילולית
הערכתי אותו ובזתי לו לסירוגין

ראיתי בו את עצמי
על אפי ועל חמתי
שוב ושוב


כאבתי את פרידתו מחיה
ראיתי את ניסיונותיו לגדול מתוך אובדן וכאב
את הצלחותיו במישור הרגשי והרוחני
את אוזלת ידו במישור המקצועי, הפיננסי


אורן הקדים את זמנו מבחינות רבות
ומאידך לא עמד בקצב של החברה המערבית

It was his way or the highway


כמי ששכלה אנשים קרובים שבחרו לשים קץ לחייהם
אני מכירה היטב את האשמה,את הצורך לתת ביטוי לכאב ולכעס
את ההאשמות, של החברה, המשפחה, התקופה, ה"רע התורן" בהשקפת חייך הנוכחית,

אני יודעת גם שכסף וסקס מעוררים מחלוקת ועמדות נחרצות.
פרויד בכל זאת השכיל לזהות כוחות חזקים בוערים לנו ומבעירים אותנו

אבל ראבק. לא עכשיו.

באחת הפעמים האחרונות בהן התחבקנו ודמענו
אורן אמר משפט מדהים
שאין לו חמלה כלפי עצמו
ולכן הוא מוגבל ביכולתו להתייחס לאחרים בחמלה...

ואולי בחירתו ללכת מעמנו
נתנה ביטוי לחמלה עצמית
טוטאלית, עד הסוף,
בחייו כך גם במותו

אני אוהבת אותך אורן

תהיה נצור בליבי לעד

תודה סליחה ושוב תודה

וחיבוק גדול

תמר
מאת: ראול (אורח) שבת 11 דצמבר 2010 16:11
אוהד אתה וכול "הרוחנים " זה החארטה הכי גדול.. מסחטת כסף של נוכלי גניבת דעת שמנצלים אנשים אומללים.

הוסף תגובה

כדאי לקרוא
  

עוד ערוצים בנמסטה
  

טנטרה סקר
איך את/ה ועצמך?





הצבע!
  

  

כניסה למערכת